金門國家公園應該「增加預算減少管制」金門國家公園應該「增加預算減少管制」 第7屆第1會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 時  間 中華民國97年4月15日(星期二)上午9時15分 地  點 本院紅樓202會議室 主  席 吳委員育昇 陳委員福海:主席、各位列席官員、各位同仁。金門有3個政府,一個是金門縣政府,一是內政部下的國家公園管理處,最後則是國防部金防部指揮官,我們一直覺得政府只有一個,不應該分地方和中央,但金門竟然有3個政府,而且還是由3個不同的制度所組成,它的人事編制、預算等都在在顯示這3個政府亟需凝聚成一個政府。 本席上任之後曾與處長和金指部指揮官溝通過,也曾與縣長聊過,我們都希望金門未來這3個政府能夠凝聚相同的共識。所謂「政府」的稱呼也許太誇大了,但金門確實隸屬3個不同酒店工作的法令,很多開發建設都面臨這個問題,幸好國家公園管理處黃處長口口聲聲說林署長非常優秀,對金門也很關心,我曾與黃處長做過非常良性的溝通。我一上任也曾向署長表示過,如果還是延續以前的態度和作法,本席可能會對金門國家公園的施政方向產生很多疑問。剛才署長也有提到,從民國97年到民國100年,國家公園一共規劃了4年的建設計畫,本席那天也有參加你們的會議,我衷心希望國家公園能改變過去的管理方式,本席在此要提出幾個數據讓署長參考,在金門縣議會第2次定期大會當中,金門縣議會作出決議要廢除國家公園;另外,立法院第4屆金門縣選出的陳清寶委員也主張要廢除國家公園,難道國家公園的管制真的有那麼嚴格嗎?依據本席在金門從政18年的經驗,在這幾年來,從許處長到現任黃處長的施政,我對國家公園基本上還酒店打工是持以肯定的態度,但他們的很多想法都攸關中央政策,這牽涉到預算面和如何落實等問題,以前不能做的事情不代表以後不能做,本席在此要拜託署長,也希望內政部林次長能多予以支持。 民國97年到100年的4年經建計畫牽涉到金門四分之一的土地,每一年3.5億到5億元的預算並不足以因應金門未來的發展,有關金門必須予以保護、維護的景觀和自然生態景點,本席都樂於協助和支持,但如果不是,就必須設法將經費挪到其他需要的地方。由於這一次正好是第2次通盤檢討,處長也很用心的邀集地方民意代表和當地居民前來會商,處長的意見甚至比今天要修訂的法律還開明。本席看過很多資料,其中有一條提到要遴聘有關機關代表和專家學者,但本席認為這還必須納入當地居民的意見,對於這個問題,本席認為你們會後必須再研究一下,你們一西裝定要設法融入當地居民的意見,政府花每一分錢都是希望能贏得當地居民的掌聲,希望當地居民能感謝政府的施政,所以一味採取限制的方式已經不符合這個時代。 本席認為這一次的通盤檢討很重要,處長對此也很用心,他相當尊重當地民意,也在金門贏得了人和,我們都非常肯定處長在金門的貢獻,本席也希望署長能大力予以支持,尤其是預算、人事編制和政策等各方面的支持。本席也要求處長,每一次召開通盤檢討的委員會,本席都要列席參加,我要瞭解當地居民為何會對國家公園抱持反對的態度?我們也希望能很清楚的將政府的理念和施政方向告訴金門鄉親,因為相較於國家風景特定區,國家公園絕對擁有更佳的建設方向,所以我也樂意扮演這個角色,只要是對的事情,本席都樂意予以協助和支持,但是態度非常重要,處長真的很用心在做面膜這項工作,署長也很關心,另外,本席希望次長能代表高層的意見對此予以支持。 另外,本席要舉個例子,我這次其實是抽到參加財政委員會,但我特地改到外交及國防委員會,因為金門現在有2,000筆土地是廢置營區所騰出的土地,其中有八百多筆的私有土地,目前有將近300公頃的土地遭到閒置無法有效使用,所以本席在外交及國防委員會推動一個案子,希望能有效利用閒置土地。對此,本席要特別告訴國產局的官員,也藉此轉達金門鄉親的看法和意見,金門目前有25%的土地屬於國家公園管理的區塊,國防部現在有將近三百多公頃的閒置營區,裡面包括2,000筆的土地,其中有八百多筆的私有土地閒置。目前本席正與國防部協調,希望他們能釋放閒置營區,釋放之後一定會交給國有財產局,請你將本席的意見轉達給你的長官,在國有財產局的部居酒屋分可以先作納管,之後配合地方政府的建設開發,你們再來逐步協助他們,針對這個部分,請問你有何看法? 主席:請財政部國有財產局改良利用組陳組長說明。 陳組長芳雪:主席、各位委員。委員指示的作法同時也是本處處理的方向,針對國防部在金門的閒置營區,目前我也看過幾個案例,國防部把閒置營區以變更非公用的方式將土地交回給我們進行管理,就我們手上管理的部分,政府機關如有公務或公用需要撥用,都會以本處管理的土地優先,所以委員的指示同時也是本處的處理方向和作法。 陳委員福海:這個議題很重要,尤其是兩岸關係目前交往的很頻繁,金門在這方面擁有非常良好的地理區位優勢,本席、金門縣長、處長和金指部都有一個共識,即政府只能有一個,不分國家公園、內政部、國防部或金防部,我們會一起為金門這塊土地花蓮民宿盡一份心,所以希望中央部會首長能夠予以支持。本席只是想要告訴大家金門的心聲,讓大家理解目前金門的困境,過去它是戰地,但現在已經不同,過去金門駐防10萬大軍,但現在只剩下8,000人。過去一直強調觀光立縣,但卻一直無法達成這個目標,我過去曾與陸委員主委溝通過,希望觀光客能留在金門一個晚上,但觀光客留在金門能幹什麼?難道只能看8點檔的「愛」劇嗎?絕對不能這樣,所以我認為大家都有責任,希望大家協力做好金門建設,讓觀光客到金門能感受到金門的魅力。所以我們都有責任,而國家公園管理處更是責無旁貸,因為所有最優質的觀光景點都在金門國家公園內,所以我認為一年3.5億元的預算並不夠,金門縣政府一年的預算有100億元,但佔四分之一土地的國家公園卻只有3.5億元,請問署長認為這點預算夠嗎? 主席:長灘島請營建署林署長說明。 林署長欽榮:主席、各位委員。陳委員指教甚是,尤其在中程發展計畫當中,我一直希望各個國家公園能擁有足夠的經費執行它的職能所需,我也與處長談過,希望明年的預算能從現在的3.5億元提升到6億元,以讓金門國家公園擁有足夠的經費從事最關鍵的工作。 陳委員福海:本席要提供一個概念,過去都是採分配式的預算,大家都要,所以大家都給,但最後什麼東西都做不出來。因此,本席希望能改採重點式的投資計畫,今年就只針對金寧鄉,明年改為金湖鎮,金門總共有5個鄉鎮,一次投資3到5億元。我們在這次修法當中也有提到改由地方和中央平均分擔,本席覺得這是妥當的作法,重點是如何與地方政府進行整合?一次可以投資5到10億元,國家公園裡面最優質的點則應該特別提出來進行妥善的研討和投資計畫,不要節能燈具再採分配式的預算,這是敷衍的作法。 十幾年來,金門內部還是有聲音要廢除國家公園,署內相當支持國家公園的管理計畫,處長也很用心在做事,但還是有很多聲音要求廢除國家公園。在投資任何計畫時,都必須同步整合下位計畫和上位計畫,所以本席要特別請署長了解,我認為處長提出的任何計畫都非常成熟,我和處長也都會很嚴密的看待金門國家公園的一切施政計畫,也希望營建署能大力支持,至於層級更高的內政部,本席希望次長在政策宣示上能再清楚一點。 主席:請內政部林次長說明。 林次長美珠:主席、各位委員。謝謝委員的支持,特別是針對我們同仁對金門國家公園相關工作上的努力,感謝委員能夠予以肯定,這對同仁有很大的激勵效果。至於剛才委員所提到的部分,我們未來也會持續努力。 陳委員福海:本席有兩點意見,首長灘島先,對於這25%的土地,這次通盤檢討應該會產生很多的聲音,本席希望管理處能夠予以重視,我們也希望營建署能多加支持。如果國家公園只佔金門的15%,今天的國家公園會有不一樣的面貌,但現在土地廣佔全金門的25%,我們真的無法全部照顧到,所以是否應該改成10%?對此我們希望相關單位能全盤進行考量。 第二點,國有財產局針對全金門的土地只能有一個思考方向,過去它是戰地,現在則是未來兩岸和平談判的基地,以前兩岸在敵對的時候,都有成立戰地政務實驗區,現在是和平時期,馬總統未來一定會有很多機會接觸這些問題,金門是一個很好接觸點,當然,我們必須事先準備好,本席認為我們應該一起準備。


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